Pregunta: ¿Qué tienen en común un gorrión, un reloj de pared y un trébol de cuatro hojas?
Respuesta: Que los tres son mencionados en este acertijo.
Este horripilante cazabobos es especialmente tonto; sin embargo, hay otros acertijos buclosos que son más interesantes.
Por ejemplo, aquellos cuya solución puede (o debe) hallarse suponiendo que hay una solución, o que la solución es única. Un buen ejemplo sería el de los apretones de manos, que tiene una solución laboriosa convencional y otra elegante, que podemos encontrar cuando nos damos cuenta de cierta simetría.
Otra posibilidad es que el acertijo no incluya algún dato crucial, y en cambio se nos diga que alguien pudo (o no) resolverlo usando este dato. En este tipo de acertijos, llamados meta-acertijos, el experto indiscutido es Raymond Smullyan (su libro Alice in Puzzle-Land hay algunos realmente buenos).
¿Se les ocurre alguna otra buclosidad aplicable a los acertijos?
Julio 4, 2008 a las 7:15 pm |
¿Nos estás proponiendo como acertijo que inventemos acertijos referidos a acertijos?
Julio 4, 2008 a las 8:26 pm |
No exactamente, aunque también es un tema digno de exploración. Más bien pensaba modos de usar el propio acertijo como dato a tener en cuenta para resolverlo.
Julio 5, 2008 a las 7:20 am |
Yo conozco uno especialmente interesante:
A una esfera se le hace un agujero cilíndrico que la atraviese dando lugar a algo parecido a una cuenta de collar (visualicen el típico collar de perlas). Dicho agujero está centrado, es decir tiene como eje central uno de los diámetros de la esfera.
Queremos calcular el volumen de la esfera que queda después de hacer el agujero pero tan sólo nos dan un dato: la altura del cilindro.
Para calcular el citado volumen hay que calcular el volumen de la esfera y restarle el volumen del cilindro y el de los dos pequeños casquetes polares que hacían de “tapas” al citado cilindro.
Nótese que no tenemos ni el radio del cilindro ni el radio de la circunferencia así que a priori no podemos hacer mucho con ese dato.
Y aquí es donde viene la jugada maestra: Si sabemos que con ese dato hay suficiente para calcular lo que nos piden, es que entonces el radio de la esfera (junto con la altura del cilindro) determina el radio del cilindro y, además, el volumen que queremos calcular es invariante.
Y acto seguido pensamos en un cilindro de radio 0, lo que nos lleva a una esfera completa cuyo diámetro se corresponde con la altura del cilindro y tan sólo quedará aplicar la fórmula del volumen de la esfera.
Julio 5, 2008 a las 3:00 pm |
Muy bueno, Carlos. ¿Conocés el autor del problema?
Julio 7, 2008 a las 11:36 pm |
Perdon, y con todo respeto, pero el acertijo bucloso de los apretones de manos y tambien el de Carlos Luna no me convencen. Bueno, los problemas en si estan bien y tienen una solucion aceptable. Pero la solucion “tramposa” que proponen depende de una confianza ciega a que el problema este bien planteado. Es un metodo peligroso. Con ese metodo, en el proximo examen de matematica en el que se plantee un problema del estilo de “demostrar que…” la respuesta va a ser invariablemente: “si esta en el examen es porque es cierto, por lo tanto queda demostrado.”
Julio 7, 2008 a las 11:40 pm |
Cascarita: lo que se logra con el razonamiento aparentemente circular es encontrar una solución, no simplemente quedarse con la suposición de que la hay.
Es como pensar “si hay una solución, debe cumplir con tal y tal cosa…”; es un condicional, una hipótesis que sirve para empezar a pensar en el problema.
Lo que vos decís sí sería arriesgado, porque estás saltando directamente de la suposición sin pasar por las consecuencias.
Además he visto algunos ejemplos de “preguntas capciosas” de profesores que piden una demostración de un hecho que en realidad es falso, sólo para ver si los alumnos prestan atención…
Julio 14, 2008 a las 10:12 am |
El clásico de Snark de la mujer con las tres hijas y el transeunte que saluda y pregunta por sus hijas. Creo que sabéis cual es. Entiendo que pertenece a estas categorías porque al transeunte le falta un dato, al final se lo dan y con el resuelve el problema.
Julio 15, 2008 a las 7:00 am |
¡Si señor, Carlos, muy bueno el razonamiento y solución!
Septiembre 2, 2008 a las 8:38 pm |
No es exactamente un acertijo bucle, pero a mí de pequeño me fascinaba el siguiente:
-¿En qué se parecen un cura, un peluquero y las aceitunas?
-Solución: El cura y el peluquero, en nada. Y las aceitunas para despistar.
Había una variante:
-¿En qué se parecen un cura, un peluquero y la familia?
-Solución: El cura y el peluquero, en nada.
-¿Y la familia?
-Muy bien, gracias.
Uno más:
-¿En qué se parecen una tortuga y un mono?
-En que ninguno de los dos se suben a los árboles.
-Pero si los monos sí que se suben a los árboles.
-Ya, pero el que digo yo está muerto.
Septiembre 3, 2008 a las 3:55 am |
También se el gorrión, el reloj de pared y el trébol de cuatro hojas se parecen en que ninguno de los 3 ha hecho la primera comunión.
Septiembre 3, 2008 a las 4:15 am |
No me ha gustado el de la esfera… me explico, al final se trata de inventar un dato para encontrar una solución a un problema dado. Del mismo modo que justificas que el radio tiene que ser 0 para encontrar una solución valida, se podria justificar que el radio de la base del cilindro puede ser mayor que el radio de la esfera, haciendo de este modo que el volumen sea 0, siendo esto una solución igualmente valida ¿no? No hay matemática unicamente soluciones triviales.
Septiembre 3, 2008 a las 4:34 am |
¡Buenísimos Tyrexito! Cada uno es mejor que el anterior, el de la familia me ha encantado. Es partir de acertijos como el propuesto en la entrada original, pero dándoles una vuelta de tuerca con gracia.
¿Tenéis más?
¡Saludos!
Septiembre 3, 2008 a las 4:53 am |
El de la tortuga y el mono me recuerdan irremisiblemente a aquel de:
- ¿En qué se parecen un tomate y una patata?
- En que los dos son rojos menos la patata.
Casi estrangulo al que me lo contó porque antes de decirme la respuesta me dejó “intentar adivinarla” durante un buen rato.
No sé si encaja muy bien en la definición de acertijo bucloso, pero a mí siempre me gustó el “problema imposible” de Martin Gardner:
A dos matemáticos S y P se les da respectivamente la suma y el producto de dos números naturales X e Y y se les pide que intenten averiguar su valor. Entonces S y P mantienen la siguiente conversación:
P: No puedo saber cuáles son los números.
S: Sabía que no podrías encontrarlos.
P: Entonces ya sé cuáles son.
S: Entonces ahora yo también.
¿Cuáles son los números X e Y?
(NOTA: S sabe que P conoce el producto y P sabe que S conoce la suma)
Para resolverlo hace falta tener en cuenta como datos lo que S y P saben cada uno acerca del conocimiento del otro en cada momento de la conversación. Eso sí, no tiene solución tramposa, se resuelve usando lógica pura y dura.
Por último, no puedo despedirme sin plantear el siguiente “acertijo”, a ver si alguien que no sea Chuck Norris puede resolverlo:
¿Es ‘no’ la respuesta a esta pregunta?
Septiembre 3, 2008 a las 4:53 pm |
¿Es ‘no’ la respuesta a esta pregunta?
Depende…
Septiembre 3, 2008 a las 6:47 pm |
… Es posible que ya sea muy conocido pero a mi siempre me resultó:
… Un administrativo cargado de trabajo tiene tres cartas dirigidas a distintas personas y tres sobres con las direcciones de las personas que figuran en las cartas.
Pregunta:
¿Cuántas posibilidades hay de que, metiendo las cartas en los sobre al azar, acierte a meter sólo dos cartas en sus sobres?
Septiembre 3, 2008 a las 6:53 pm |
… perdón, he tenido un error de cálculo, quería decir:
… segunda variante (que facilita la resolución de la primera):
… Un administrativo, (esta vez si) cargado de trabajo, tiene ciento sesenta mil novecientas sesenta y tres cartas dirigidas a distintas personas y ciento sesenta mil novecientas sesenta y tres sobres con las direcciones de las personas que figuran en las cartas.
Pregunta:
¿Cuántas posibilidades hay de que, metiendo las cartas en los sobre al azar, acierte a meter sólo ciento sesenta mil novecientas sesenta y dos cartas en sus sobres?
Septiembre 4, 2008 a las 2:47 am |
Solucion : 0, porque las metera todas 160963, lo que no quiere decir que la direccion sea la correcta.
Septiembre 4, 2008 a las 4:29 am |
Gael, obviamente 0, pongas las que pongas. Si has acertado N-1 parejas forzosamente has de acertar también la última.
Para los de los acertijos con respuesta tonta…
- Papá elefante, Mamá elefante y el elefantito cruzan un puente muy frágil que tiembla y cruje a su paso. Cuando finalmente llegan al otro lado el elefantito, aliviado, exclama:
- ¡Uf!, ¡menos mal que cruzamos los cuatro!
Se pregunta por el motivo de la exclamación explicando que la elefanta no está embarazada… La respuesta, tras unos minutos de reflexión sesuda… ¡el elefantito es pequeño, aún no ha ido a la escuela y no sabe contar! (corred rápido que os dan de gorrazos)
Septiembre 6, 2008 a las 6:20 am |
Que tienen en común un cuervo y un escritorio ?
No es exactamente un metacertijo, pero es obra del escritor de Alicia en el pais de las maravillas, me ha recordado mucho al que habeis propuesto y creo que estarà mencionado en el libro que se comenta.
Septiembre 7, 2008 a las 10:12 am |
¡Eh, quiero la solución del producto y la suma!
Lo único que se me ocurre es que al menos uno de los dos términos sea compuesto, porque si P fuese producto de dos primos, estaría clara la solución. También estaría clara si fuese la unidad por un primo.
S sabía que P no podría determinarlo directamente, por lo que la suma ha de dar un valor que indique eso, lo cual ya se me escapa.
Con uno de ellos siendo cero había empezado a pensarlo, pero me he dado cuenta de que no es natural.
¡Saludos!
Septiembre 22, 2008 a las 1:33 pm |
olaaa queria hacer una cuestion mira yo dibujo un reloj en la pizarra con el q hasta el 12 yo me dicen q cuenta 1mas cada vez q de un golpe y q cuenta hasta 20 cuando cuente hasta 20 q pare cuento hasta 20 paro y justamente acaba en el numero donde yo habia pensado como es posible alguien me lo puede explikar.
MUCHAS GRACIAS!!
Diciembre 25, 2008 a las 8:01 pm |
Con respecto a el acertijo de los números y los matemáticos se me viene a la cabeza que X=2 y Y=2 pero no estoy seguro.
Quien puede darme la respuesta y como la obtuvo?
Gracias.
Enero 3, 2009 a las 3:20 pm |
-Socunasindria-
no recuerdo donde leí esta solución:
-Un cuervo y un escritorio tienen en comun que E. A. Poe escribió sobre ellos…